Oameni sau animale? (part 2)

În urmă cu câteva zile discutam despre o alegere pe care noi (ca țară, și ca oameni) trebuie să o facem. În articolul respectiv, spuneam câteva lucruri. Între timp, au început să apară și confirmările…

  1. „Eutanasierea” câinilor nu este o soluție miraculoasă. Nu este nici rapidă, nici ieftină. Pentru că nu se poate face instant, și pentru că plătim (noi toți, din banii publici) 250 RON pentru fiecare câine prins (cifră vehiculată la știri – nu știu cât de exactă e, dar e un punct de pornire)
  2. Uciderea câinilor nu va rezolva nimic de una singură. Nu cât timp nu eliminăm cauza – prin sterilizarea obligatorie a animalelor de companie, și prin pedepsirea abandonului. Nu sunt singurul care o spune. [ Edit: încă un argument vine de la World Organization for Animal Health, via mantzy. Citez: 1. The promotion of Responsible dog ownership can significantly reduce the numbers of stray dogs […] 2. Because dog ecology is linked with human activities, control of dog populations has to be accompanied by changes in human behaviour to be effective.” ]
  3. Undeva există sigur niște oameni care își freacă mâinile de bucurie pentru că a mai apărut o metodă de a suge bani din buzunarul public. Din nou, tot de la știrile TV: sunt deja o grămadă de firme care au contracte cu primăria pentru prinderea câinilor vagabonzi (pe bani buni – vedeți mai sus!). Firme care nu există la Registrul Comerțului, și la adresa sediului lor nu a auzit nimeni de ele…
  4. În comentariile de pe un anumit blog (pe care nu am de gând să-l numesc – nu merită reclamă, nici măcar către cei 2 cititori pe care îi mai am :) ) am avut următorul dialog:

[El, în articol] “…să aplicăm soluția finală! Fără să ne uităm la fumul care va ieși din coșurile crematoriilor…”
[Eu] A mai zis unu’ asta. Acu’ vreo 70 de ani si ceva maruntis. A fost o idee misto si-atunci, nu?
[El] Câinii nu sunt oameni. Cum spuneam, porcii sunt cam la fel de inteligenți, și împotriva masacrării lor nu te revolți.
[Eu] Fascinant ales raspunsul tau – EXACT asta zicea si el despre evrei…

Constat (cu un amestec de bucurie și tristețe) că nu sunt singurul care a observat asemănarea de atitudine.

Înainte să mă trezesc că încep toți tâmpiții să comenteze și la mine că „eu compar evreii cu câinii” – nu e vorba de asta. E vorba de o comparație între atitudini. Atitudinea de „eu mă consider superior, el mă deranjează, toți cei ca el trebuie distruși!”. Care pare să fie foarte naturală pentru specia umană…

Închei cu un citat dintr-un articol care mie mi-a plăcut. Pentru că (alături de articolul lui Meekuu de la care am pornit) este unul mai echilibrat. O raritate într-o lume gata să sară la extreme (de o parte sau de alta, în favoarea sau împotriva uciderii animalelor, sunt o grămadă de exagerări. Care pe mine personal mă sperie)…

Nu uitați că voi nu țineți partea animalelor, tehnic vorbind. Nu sunteți în aceeași tabără cu ele, nu sunteți animale. Voi apărați, de fapt, niște valori umane. Voi susțineți compasiunea, mila, dreptul la viață, umanismul, la urma urmei.

9 Comments »

  1. bkraptor Said,

    September 15, 2013 @ 11:04

    Ce te intreba probabil respectivul este daca mananci friptura de porc (sau pui, vita, dupa caz).

  2. bogd Said,

    September 15, 2013 @ 11:31

    @bkraptor: Argumentul cu friptura am auzit-o de multe ori, folosită ca argument de cei care susțin uciderea animalelor. Nu ține – pentru că există o diferență între a ucide un animal pentru hrană (după ce l-ai crescut în acel scop), și a ucide toate animalele de un anumit fel doar pentru că unii membri ai speciei „te deranjează”.

    Am mâncat și friptură de cal la viața mea, dar asta nu înseamnă că sunt de acord cu maltratarea cailor. Sau cu uciderea lor de dragul de a-i ucide. Și mi s-ar părea la fel de aberante urletele de „ucideți toți caii, pentru că un om a fost omorât de un cal!!!”.

    Oricum, nu de partea respectivă a argumentului lui mă legam eu, ci de partea cu „nu sunt ca noi, putem să-i ucidem liniștiți”.

    Repet, pentru că se pare că nu e clar deloc – nu uciderea animalelor în sine e problema mea. Nu zic nu, e posibil să fie necesară, chiar dacă eu personal cred că nu este cea mai bună soluție, și va fi inutilă de una singură.

    Mă deranjează însă teribil ura față de animale ridicată la rang de normalitate. Nu pot să accept generalizările de tipul „ori noi, ori ei!!”, sau „ucideți-i pe toți!!!!” – indiferent dacă este vorba de câini, pisici, vrăbii, țigani, sau evrei.

    Pentru cei care consideră că am mers prea departe trecând de la animale la oameni, recomand cu căldură niște articole științifice. Cum ar fi acesta, acesta, sau acesta.

  3. ABS Said,

    September 24, 2013 @ 17:10

    De acord ca eutanasierea nu este o solutie generala si finala. De acord ca trebuie lucrat la originea problemei, si anume la stapanii de caini care abandoneaza animalele. Dar eu te intreb: daca de maine toti proprietarii de caini isi castreaza animalele, ramanem totusi cu niste zeci de mii (poate chiar 100.000) de caini doar in Bucuresti. Ce facem? Astia se vor inmulti in continuare, pentru ca sterilizarea lor e o gluma. Si chiar daca s-ar reusi sterilizarea 100%, tot ar mai ramane problema ca avem 60.000-100.000 caini pe strazi, care vor muri in cativa ani. Pana atunci ce facem? Ii lasam sa ne muste?
    Nu stiu despre tine, dar eu am in jurul blocului cateva javre si seara cand ies sa ma plimb trebuie sa am mare grija sa nu ma ia unul pe la spate si sa ma muste, mai ales ca am pisici in casa si probabil imi miros hainele a pisici, ceea ce nu le place javrelor. In plus, trebuie sa imi fac traseul de plimbare in asa fel incat sa nu dau de alte haite de maidanezi care sar sa te latre/muste doar ca li se nazare lor.
    Nu urasc animalele; am 3 pisici si toate 3 sunt maidaneze, dar spre deosebire de altii am ales sa AM GRIJA DE ELE, sa imi asum responsabilitatea.
    Singura solutie pe care o vad este sa fie prinsi, tinuti o perioada (nu prea lunga, ca sunt multi). Daca vine cineva si vrea sa-i ia, foarte frumos: sterilizati, microcipati, dati pe semnatura; daca va musca pe cineva sau va fi lasat liber, exista un document semnat de cel care l-a luat, document care are si niste urmari legale. Daca nu vine nimeni sa-i ia dupa o perioada, atunci trebuie eutanasiati, in nici un caz lasati inapoi pe strada!
    Asa se procedeaza in majoritatea tarilor civilizate, pentru ca nu exista resurse sa tii zeci de mii de animale in adaposturi.

  4. bogd Said,

    September 24, 2013 @ 17:23

    @ABS: Știi că zici exact ce am zis și eu în post-ul de mai sus, nu? :) Ca urmare, nu am pe ce subiect să te contrazic.

    Dar – dacă sterilizarea o excluzi pentru că „e o glumă” (presupun că te referi la faptul că se face prost, încet și rar), chiar crezi că eutanasierea se va face altfel? Nu, va fi tot „o glumă”, și ca urmare nu va rezolva nimic. Nu în lipsa celorlaltor măsuri (menționate și de tine).

    Și nu, faptul că ai pisici nu are nici o legătură cu câinii. Și eu am pisici în casă, și nu am avut nici un fel de probleme cu maidanezii din cauza asta :)

  5. ABS Said,

    September 25, 2013 @ 10:57

    Nu am zis neaparat tot ce am zis ca sa ma contrazic cu tine, am vrut doar sa subliniez niste chestii, pentru ca mie mi se pare ca tu esti prea moderat.

    Sterilizarea e o gluma din mai multe motive, nu doar pentru ca se face prost. Un caine sterilizat si lasat pe strada este in continuare un pericol, mai ales cand sunt multi si se strang in haita. Nu vor mai avea instinctul sexual, dar in continuare vor fi teritorialisti, se vor lupta pentru hrana etc.

    Si daca eutanasierea se va face prost si lent, va avea totusi niste rezultate. Pentru ca de 20+ ani stam
    si ne uitam cum se inmultesc maidanezii si nu facem nimic, pentru ca nu e uman sa-i omori, nu e uman sa-i inchizi in adaposturi in custi de 1×1 m etc.

    Parerea mea este ca eutanasierea TREBUIE facuta, chiar si prost. E mult mai buna decat sterilizarea si eliberarea inapoi pe strada. Trebuie combinata cu o solutie care sa elimine problema de la radacina, dar trebuie facuta, nu avem cum sa scapam de ea, pentru ca nu o sa ia populatia in casa 60.000-100.000 caini numai in Bucuresti.

    Iar mantzy e un mare penibil http://www.kmkz.ro/opinii/editorial/scrisoare-deschisa-presei-jalnice-si-uratorilor-de-animale . Daca ne da ca exemplu pozitiv o individa care are 30 de caini in casa, daca el considera ca asta e alternativa la eutanasiere, deja nu mai am motive sa citesc articole scrise de el.

  6. bogd Said,

    September 25, 2013 @ 11:51

    Sterilizarea scade si agresivitatea (nu dau link-uri, o cautare pe google dupa “neutering and aggression” va da destule rezultate). Dar nu despre asta vorbim aici.

    Referitor la cei 30 de caini – intr-o gramada de comentarii pe subiect pana acum (pe blog-ul meu si al altora), refrenul constant al celor ce sustin eutanasierea a fost “daca-i iubesc asa de tare, sa-i ia in casa”. Cand apare insa unul care si face asta, brusc incepem sa ne batem joc de el?

    Nu, nu mi se pare normal faptul ca a ajuns la 30 de caini, si nu as face asta. De la un punct incolo devine imposibil de a avea grija de toti acei caini cum trebuie. Dar macar ea face ceva pentru a rezolva problema, si cred ca trebuie respectata pentru asta. In mod sigur face mai mult decat toti cei care stau pe forumuri si sustin uciderea animalelor (da, stiu ca a zis si mantzy asta – se intampla sa fiu de acord cu el aici :) )

  7. ABS Said,

    September 26, 2013 @ 11:26

    Sterilizarea scade agresivitatea, dar nu o elimina. Ai sanse mai mici sa fii muscat, dar tot exista.
    Sunt absolut de acord cu adoptia, dar 30 de caini este prea mult. Daca se strang 100.000 de iubitori de caini si adopta fiecare cate unul, problema e rezolvata. Nu trebuie ca cineva sa exagereze in asemenea hal, doar ca sa dea un exemplu. Asta nu e exemplu pozitiv, e ceva anormal deja. La fel cum e normal sa faci sex cu o persoana, dar cand faci cu 30 s-ar putea sa te incadreze la altceva (nu, nu cumpar cainii cu sexul; este doar un exemplu).

  8. ABS Said,

    September 26, 2013 @ 11:31

    Ah, si apropos de cautat pe google. Primul link pe care l-am primit e asta http://www.aspca.org/pet-care/virtual-pet-behaviorist/dog-behavior/how-will-neutering-change-my-dog
    ASPCA e o organizatie destul de cunoscuta, si cred ca putem avea incredere in ce zic ei: ” Some studies suggest that neutering can decrease aggression toward other male dogs because testosterone might increase the likelihood of aggressive behavior. Other studies have found no significant relationship between aggression and neutering. It’s possible that competition for mates results in aggression between male dogs, so a dog’s urge to fight with other males might go away when his desire for females is eliminated by neutering. However, there are many complex reasons why dogs fight, and you may not see any changes in your dog’s aggressive behavior simply because he’s been neutered.”

  9. bogd Said,

    September 26, 2013 @ 12:30

    Link-ul de la tine se refera strict la agresivitatea “toward other male dogs”. Luand un alt link ( http://www.2ndchance.info/aggressivedog.htm ), aflam ca “Neutering a young male dog significantly decreases aggression”.

    Am preferat sa nu discut foarte mult pe tema agresivitatii, pentru ca discutia poate deveni mult mai lunga. Cum ar fi (citez din acelasi link): “The dynamics of dog bites is not well understood by the public. Few people realize that the dogs involved tend to be family pets and not strays. Also, more than two-thirds of dog bites happen to people who are acquainted with the dog.”. Sau cum ar fi faptul ca EXTREM de putini din cainii “comunitari” sunt agresivi.

    Ceea ce ma aduce la ce voiam de fapt sa spun in articol. Nu am nimic impotriva celor care considera eutanasia o potentiala solutie (ca tine, de exemplu). Recunosc, mi-as dori ca peste 5 ani, cand veti constata ca nu e suficienta singura, sa imi dati un mail in care sa-mi spuneti “da, ma, ai avut dreptate, nici macar asta n-am fost in stare sa facem”. Dar in rest nu am nimic impotriva.

    Ce ma deranjeaza de fapt este ura ridicata la rang de cinste. Faptul ca pentru ca UN caine a muscat pe cineva, brusc solutia perfecta este “ucideti-i pe TOTI!!”. Si faptul ca s-a ajuns la “ori noi ORI ei”.

    Si ca sa fie setul complet, se ajunge si la ura intre oameni – e suficient sa citesti orice thread de comentarii pe subiectul respectiv ca sa vezi asta. Si sincer, chiar nu pot intelege – pana la urma toti (iubitori de animale sau nu) ne dorim acelasi lucru – gasirea unei solutii.

RSS feed for comments on this post · TrackBack URI

Leave a Comment